450楼#
发布于:2025-08-17 14:00
蓝字一
拿到家主戒指了,唉这个地雷男弟弟怎么就自爆了,还说让我今晚下去陪他,真是坏心眼又怕寂寞的弟弟呀。 我拿到家主戒指至少能说明嘉音是好人+真侦探。那么今天其中一推毫无疑问是卤豆腐了。而且我觉得卤豆腐放到第二推,第一推早点排水甚至更好一点。至于今天另一推,希望金水来带队,我提供几个看起来比较可疑的名单:熊泽(蓝字神奇操作,后期消失),绘羽(带节奏大神),乡田(蓝字一南条共犯说奇怪,推豆腐验货嘉音说更奇怪,嘉音验货看day3死没死就行了),杰西和源次(day2 20楼21楼连着讨论是否要推掉嘉音换验人) 今晚不用担心,我是肯定开验人的,而且既然轮次充分,还是往黑的去飞。 浅算一下轮次:Day3开楼剩3黑12白,假设金水没死,13人未定身份(其中2黑,1家主) 今天生推1(假设为白),推豆腐1黑。 今晚我自爆开验人,假设验白,今晚金水被刀死。 Day4开楼剩2黑9白,10人未定身份。白天生推+家主验货+夜晚验人,就算都是白(到这儿概率已经很低了),day5开楼2黑6白,除非两推全推错,夜晚还是能验人。 |
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451楼#
发布于:2025-08-17 14:00
【持枪者楼座】遗言:
很荣幸,很荣幸,感谢砍头子团队的尊敬,对小妹我而言能以挨杀手刀这种形式下班,已经我是可以为白方做的最高贡献了,小妹我圆满的退场了,至于真理亚,妈希望你能照顾好自己,早点取胜就能来黄金乡和妈团聚了 既然如此,小妹我最后随便聊点东西,仅以自己愚笨的头脑在下班前为白方做最后一点贡献: 首先是关于杀手刀共犯的选择,仅以N1的刀型选择而言,有一点其实也是值得作为标准,也就是N1对待嘉音的态度以及嘉音的反馈,以我为例,诚然可能我的发言像是一个好人心态,但是N1和嘉音的对峙以及嘉音对我展示出的敌意,却使得杀手选择我做共犯的概率大大降低,毕竟杀手也无法预测对手的心理,所以我吃刀也反馈出了一个信息,也就是杀手DAY1选择共犯可能更倾向于选择那些发挥更为稳定,而且不太会在当时引起嘉音敌意的人,而并非一些冒险的选择(比如发言脱线的杰西卡,以及南条,我认为做共犯的概率较低),因此小妹我认为可能共犯出在第一天投嘉音的人且画风较为稳定的选手里的可能性更大一些(除非投南条的人里有比我身份更高的,这个也可以再讨论) 然后走之前帮各位好人最后计算一下轮次,这里的轮次仅计算今天第一推推出去的人是白的情况,如果推出去的也是黑我认为我们轮次就很宽裕,这种情况还请其他人计算: 首先,今晚N3的魔力查验好人一定会开,那么逻辑基点是到轮次极限之前好人推的全是白,验出来的全是金水,不考虑空刀或者家主骚操作空验等任何其他的高级操作 图一:假设好人N3 N4连续开魔力查验 图片:图1.jpg ![]() 假设DAY5的第一推翻牌为白,那么N5往后就不能开魔力查验,否则杀手有概率直接获胜,也不需要考虑杀手N7额外刀的问题,决战开始在D6,需要D7结束。 验:N3验,N4验 容错推:D3一推,D4一推,D5两推,D6开始决战。 共:4推2验(或4推4验) 图二:假设好人N3开魔力查验,N4不开魔力查验 图片:图2.jpg ![]() 则N5必须开魔力查验,依旧是D6进入决战 验:N3 N5 容错推:D3一推,D4一推,D5两推,D6开始决战。 共:4推2验(或4推4验) 两者的区别仅在于,不考虑杀手恰好刀到金水的情况下,你们是想在DAY5(9选2的生推或带一验的8选2)两推中有一个排坑位,还是在DAY6决战中(均为5选2,区别仅在于是否有一验)有一个排坑位。 因此,根据N4开不开验,你们需要考虑今天戒指的去向 至于怀疑名单的话:如果非要拉的话,我这里可能还是在杰西卡 乔治 还有秀吉熊泽身上(仅影响流随便点了点),藏臼大哥推出去是黑,那么杰西卡无论如何可能还是今天的一个焦点位,希望各位能打起精神来好好聊一聊,当然其他人那边也有一些隐蔽的黑点,这边爬了DAY1和DAY2部分的楼,但是因为懈怠好像已经没时间把这些疑点全部清晰地罗列出来了,实在是有些遗憾 那么小妹我就下班了,希望还活在棋盘上的二哥大姐嫂子*2还有姐夫继续加油! |
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452楼#
发布于:2025-08-17 14:00
蓝字一
听从嘉音遗言指示 同时感谢一日侦探嘉音和各位白方的努力,我们正在一步步朝着胜利进发 限于老身个人能力就这点水平,无法将局势全部整理归纳,并给出每个人的成色证明 可能要借用我认为发言偏好的人的观点来辅助回答各位接下来的蓝字 我认为发言偏好的有战人 香甜 今天也是局限地整理了在我的视角下,个别人发言的好坏并提供一些思路 剩下两个蓝字还是以回答各位蓝字的方式发出,来证明自己的成色 第二条蓝字以1600为界,1620左右发出 第三条蓝字以1700为界,1740左右发出 以下是从乔治的发言和与之相关连的一些推理分析 先说结论 乔治发言偏坏,但也有可能是我定义中白方拿黑黑黑这个操作玩,不确定的话可以验一下 南条是白还是黑不影响我的推理,共犯可能性也不是没有,谁知道杀方怎么刀的,一劳永逸可以给南条飞个戒指 香甜整体发言给我的感觉是逻辑不存在矛盾,依照我的定义可能是白方 白白白或者白方转变成黑方 共犯 白白白的打法,用来辅助弥补欠缺的观点是非常有益的。也就是哪一天验一下就可以排除的问题 以下是理由 93楼 棋盘外有事 退出竞选 支持让一日侦探跳出 问大家对一日侦探跳出有什么看法 认为一日侦探就算被刀 遗言也能留下验人 感觉不坏 129楼 支持一日侦探跳出竞选家主 有对跳可以后续对跳中轮吊具体怎么操作还没想好 认为楼座的思路很怪 需要观察观察 支持杰西卡的说法 如果棋盘外有事不能来看不到一日侦探跳出竞选家主 就弃票 138楼 不认为杀手跳一日侦探竞选家主,真一日侦探不跳一日侦探竞选家主 等同于 认为杀手不跳一日侦探竞选家主,或者真一日侦探跳一日侦探竞选家主 不存在验侦探的说法 以上是第一天乔治还在棋盘上的逻辑,整理一下可以得知,认为杀手不跳一日侦探竞选家主,或者真一日侦探跳一日侦探竞选家主。只有这两个选项都假,乔治的这句话才是假的。嘉音是最先提出作为一日侦探竞选家主跳出后(其余人在此之前都是竞选家主,默认同意了如果只有一个一日侦探跳出竞选家主,那么就推选为他,后续藏臼太晚跳出,相对于嘉颖是真的可能性而言,如果用真假来定义,那就是嘉音真,藏臼假,后续揭牌子也证明了这一点)其余人退选并且后续大部分人认可只有一日侦探跳出,拿到家主就不会被刀,是保白方血条的好行为,所以嘉音作为真一日侦探跳一日侦探竞选家主真,之后就不需要考虑杀手是否跳或不跳,都不影响乔治的结论。所以乔治这句话在逻辑上是保真的。在来看不存在验侦探的说法,我们把138楼整句话当成是一个假言命题,如果肯定前项,则一定否定后项,如果否定后项则一定肯定前项 只有这两个形式是推理的有效式。然而让治认为,如果前项假,则后项也假,则推理是无效的 如果让治是好人,并且他也看完了第一天的楼,则不会出现这种推理上的错误 出现了这种错误则证明,则他不是好人或者他没看完一天楼 实际上我们不知道每个人到底看没看完每栋楼,从票型上来看,让治是没有看完楼的,弃票 如果肯定他没看完楼,他是不是好人都不影响他出现了这种逻辑错误 如果他看完楼,换句话说在宣言了有事期间悄悄爬楼,最后还弃票了,那他是不是好人就要打个问号了 让治第一天发言偏坏 第二天 乔治蓝字一分析 第一段 乔治好像搞错了竞争家主、竞争侦探和竞争家主兼侦探是不一样的,他的结论是杀手竞争家主兼侦探,前提是杀手竞争一日侦探,前后不一致,是无效推理 如果把他的结论换成是一日侦探,那么在他的视野里,没有人是可疑的,因为没有人竞选一日侦探。 乔治认为这个藏臼符合杀手画像,要知道藏臼是竞选家主兼侦探,根据他的推理是无效的,无法推出藏臼符合杀手,可以认为是直接锁定藏臼是真的杀手或者是根据南条、嘉音和藏臼几个竞选的发言来直接判断的,判断的正确依据是什么我也不清楚,希望乔治能就这一点来发表发表想法。同时根据结果反推,已知藏臼是杀,乔治是如何依照无效推理得出藏臼是杀的,我的想法是一方面在场的大家是普遍认同第一天杀手跳一日侦探兼家主就是负收益,不应该跳,另一方面跳就跳了,还跳得不好,从直觉上考虑就是杀手。当然这种普遍认同和直觉背后的机制到底是什么,我也不知道,但如果是大家都认同的,那么可以等同于,这种机制就是大家在场的每个人所民主决议的东西。这种决议是默认自发进行的。 就乔治的无效推理来说是偏坏的 第二段 投票会投给嘉音,依据第一天的发言,不影响他第一天发言偏坏 不太肯定南条是好人。就第一段乔治的推理,也不适合套用在南条身上,因为南条竞选的只是家主,所以这是推理无效的又一证。无法确认如何推断不是好人。认为南条和藏臼是互相配合的杀。这点我要更正一下我自己的逻辑结论。我的新结论南条是杀或者藏臼是杀,推论过程南条和藏臼的关联性是很强,但是不至于是绑定在一块的。只有两个都是假的,我的结论才是假的。现在已知藏臼是真杀,那么南条是杀还是民,都不影响我的推理。 今天的讨论可以就南条民或者杀手这一点来进行讨论,当然也可以一劳永逸,给南条飞个家主戒指。 让治蓝字二分析 关于剩下杀方和共犯是否会支持吊嘉音,我认为是要考虑我们每个人对嘉音第一天是真一日侦探竞选一日侦探支持度是否达到百分百。与之相关联的就是第一天票型,投南条和弃票的是首要怀疑的对象,但又不是你投了嘉音就不怀疑了。不清楚也不可能理明白杀手投票的思路,如今嘉音已经坐实一日侦探这点,不投的各位确实可疑,当然南条也有可能是好人,投南条的也有一定的理由。 抓共犯这一点,我能提供一个思路,白方 黑方 共犯 三种身份 并且白定义为有知性、如果不是故意的,不会作出无效推理 黑定义无知性、如果作出无效推理,就是故意的 不考虑身份底牌,每个人从版杀开始到版杀结束有八种打法 白白白 白白黑 白黑白 白黑黑 黑白白 黑白黑 黑黑白 黑黑黑 显然全白和全黑是定义上的白方和黑方,但实际黑方会朝着白方偏移,白方也会朝黑方偏移 考虑身份牌就是16种打法,具体哪一个是共犯,不仅需要从发言里找逻辑错误,甚至有可能需要把发言前的预设也要重新推倒重来,这是需要非常大的工作量的,老身一人不可能办到的 综上判断,乔治发言偏坏,但也有可能是我定义中白方拿黑黑黑这个操作玩,不确定的话可以验一下 香甜 整体发言给我的感觉是逻辑不存在矛盾,依照我的定义可能是白方 白白白或者 白方转变成黑方 共犯 白白白的打法,用来辅助弥补欠缺的观点是非常有益的。也就是哪一天验一下就可以排除的问题 第二天208楼和234楼 说明了南条操作的可行性,我认为是可以接受的,只不过在我先入为主认死嘉音侦探这点,与我的逻辑有点矛盾,但那也是后话了。 |
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453楼#
发布于:2025-08-17 14:00
【嘉音到点下班】遗言:
D3遗言 到点下班之前给同事们留下些交接记录。 首先,前天的验人是,【一日侦探权限---夏妃:白】 【魔力查验---卤豆腐:黑】 虽然效果上来说并没有区分两个验人各是什么的必要性,但是我专门叮嘱了饭馆是这样分配的,以表达我【豁出性命也要和潜水艇爆了】的工作态度! 当然验人并不是完全选发言最少的人来验的,秀吉跟让治发言不多但我觉得都偏白。在我D1复盘之后的楼层评价表里可以看到我对场上所有人的评价,简单来说黑框越多越认可。在爬至200楼的时候决定的验人是夏妃和熊泽,结果发现250楼还有新角色登场并且后续也没有潜水就直接匿了,于是把熊泽改为选了卤豆腐。 选择验夏妃的理由是明明很有空进行语C但是不进行重要讨论,D2看到解释说是故意为了不显眼来防止变共犯,合理,总之是金水。 最活跃角色里,楼座杰西卡eva我看着都挺白的,南条在藏臼为黑的事实下也很难是黑方(就算是鬼故事也不急着现在处理)。 目前的状况基本可以判断为【卤豆腐和藏臼均为初始杀手】,【共犯出在D1比较活跃,发言受到认可较多,并且有明显带动局势能力的棋子中】 我其实考虑过拿其中一验去撞一撞杀手的刀口来摸共犯,但正如楼座所说这个棋盘被发金水虽然可以提前下班,但对想要投入游戏的玩家来说反而属于最差解,因为验到金水基本就要很快吃刀,丢过去的家主戒指又要求发动魔力查验。 不论是黑方还是白方,验人跟戒指这两个技能用上去他基本就是死人了,我昨天还跟饭馆吐槽这次侦探手里真的不是验人而是两把刀了x 于是就不摸共犯了,共犯的寻找只能借助于D2之后的做事内容跟风格是否和D1一致来判断,毕竟身份变了,而活跃角色发言又多,从发言里面总能找得到踪迹的,这也是我认为版杀应有的形态,而不是放弃思考去制造硬逻辑。 除卤豆腐和藏臼外的最后一个杀手,仅凭D1表现我推测存在于【熊泽,纱音,源次,乡田】之中。 熊泽:D1整体偏划水,为数不多的发言中还存在数次榜一,我在D1想验的人选里面是把榜一发言和可疑发言全部标红了,当然单兵作战也可能产生榜一,熊泽完全可以是一个不太熟练的民,但是D2又开楼突然一篇墙总觉得有些突兀,是一张如果是晕民完全不意外但是丢个戒指或者抗推也完全不亏的牌。 纱音:其实纱音的整体观点逻辑都没什么问题,大部分发言我都认可,但是在藏臼为黑的前提下,可以看出杀手方是真的在我迟到的那段时间里,通过藏臼这个棋子想要把一日侦探的跳出给否定掉,单纯竞选家主,这一点跟纱音初始的31楼和90楼(标蓝)是统一的。 源次:开楼直接不竞选并且后面还拿出来说是在钓鱼之类的操作,可能每个人感觉不同但是我个人观感不好,总觉得像是在做身份(我看源次前几楼的感想:谁问你了),但是后面的发言大部分还是中肯的。 乡田:其实整体发言是不错的,只是从219楼退水之后感觉划了,后续的激烈讨论之中出力不多,可以是白方也可以拿得起藏起来的最后一杀牌,但是顺位要低于剩下三个人。(其实香甜不放进来这个分组也没事,可以丢到外面的灰区。但一看我前面点的都是佣人组,干脆加进来齐齐整整。要说亲,同行最亲.jpg) D1十多个人只剩下一个黑方没找出来,看谁谁像白想必也是人之常情。 没提到的人里观感比较好的是【真里亚,雾江】,真里亚的发言基本都很清醒没有什么问题,雾江对于催促一日侦探跳出的推动和杀手D1的战术是违背的,作为侦探来看很加分。 剩下金藏,战人,秀吉,让治在同一组,算是比较标准的【灰区】吧。要么是发言多但打动我的比例不高,要么是发言我比较认可但是发言太少。 仅看D1的话我可能会把戒指丢给D1验人备选的熊泽,或者初期和藏臼思路有重合的姐姐/源次身上。 ----爬楼分割线---- 因为时间不充足就按照爬楼顺序简评一下重点看到的限制阶段的内容了。 【如果觉得太长可以挑着自己的部分看一下,权当是我跟各位对话了】 Eva蓝字1:共犯概率下降。尽管提到了D2吊死我的方案,但是有理有据,还专门把蓝字润色这一点显得底气很足,其他内容也非常充实,和我心中共犯今天的画风和做的事都不太对得上。 南条蓝字1:和解了,并没有在蓝字1中对我有太多动作,加上藏臼为黑牌,我会把南条标为白方非共犯。顺带一提昨天被点破了还坚持的样子已经能让人猜到你是为了逼迫杀手刀侦探而故意这么说,实际上会验外置位。我猜,就算你当选了家主,杀手晚上也不会上当的,另外我个人也不喜欢发言完全被忽略,只使用硬逻辑的判断方式。所以只能说和解了。 源次蓝字1:几乎和我的蓝字1同时发送,应该是没有空间看到我查杀豆腐再提出生推豆腐的,这一点是黑方的概率大大下降。 战人蓝字1:扣分,先强化一下推我是最优解的概念,然后印象流了一圈,提到了香甜发言量很少,眼里却没有豆腐。另外他对我和藏臼的评价中,我总觉得看似中肯但是要被无端点两下的感觉, 继续放在灰区吧。 熊泽蓝字1(23): 典型的罗列信息多但是自己评价少的墙,过程和结果我都不太对得上,说实话我心里觉得这是晕民的概率要大于最后一个杀,因为杀组三个人如果是熊泽、藏臼、卤豆腐这个构成也太奇怪了,我总觉得至少有一个人画风要比较活跃或者说伪装得不错才正常吧。 还是放在灰区先。 【戒指估计不会按照原计划给熊泽了,后面根据爬楼再选一人】如果你们觉得她今天表现有问题可以抗推。 秀吉蓝字1:和昨天印象一样,没多少发言但是也毫无问题,认了我的身份。 金藏蓝字1:解释了一下昨天投南条,在我看来可以说得通。甚至考虑了一下贪一手可以不报卤豆腐,我觉得这不像杀手方能做出的发言,调整至偏白区。 乡田蓝字1:解释给乡田票,直接站我推豆腐,调整至偏白区。 真里亚蓝字1:画风和昨天一致,偏白。 其实说实话开楼一小时内发长文表水的观感都不错,好像被扣分的只有战人x 雾江蓝字1(2):蓝字12仅仅用来纠正了我的榜一理解,内容有些匮乏。对昨天的局势以及今天的查杀都没有反应。和昨天表现差距较大,可以关注下共犯的可能。 让治蓝字1:内容比较完整,也指出了南条的计划实际上已经暴露给棋盘了,偏白。 杰西卡蓝字1:她说的【拿今天一个推换一个验人】其实就是在认可我是侦探的基础上,把原本晚上死亡的我提前推掉相当于浪费了一推,但是换来的是让另一个人在昨晚发动验人。 然而实际上根据我昨天的蓝字1,在额外刀已经确定被我的魔力查验抵消的情况下,你换来的这个验人的成本还是要算上一个发动查验的白方的血条的。在我看来是亏的,并且有卤豆腐跟藏臼两个黑的前提下,做这种动作有想保下今天的黑方不被出局的嫌疑。所以尽管杰西卡昨天表现在我这里非常的好,这反而成了她今天成为共犯的一个合理理由。 再加上后面我提出了要把戒指顺序安排为南条-杰西卡那里,她的反应有些过激了。 昨天:主动竞选警长,呼吁大家D2投家主,接受D2被投。 今天:被排进戒指名单(而且还是排在南条之后的第二顺位),显得非常困扰和抵触。试图说服我不要在南条之后给她戒指,也不要跳过南条直接给她戒指。 这里延伸一下昨天提到的【如果你是杀手共犯会选谁】的问题。 我的答案就是【楼座、杰西卡、eva】三选一。 她们三个昨天对局势推动是最大也是最主动的,如果我是杀手一定会在这里面选。 这其中楼座昨天是最活跃的,并且我昨天声称要验她,可能杀手反而会顾及一些。eva今天开楼发言又让我觉得共犯面下降。 因此,我的【共犯位】要暂时留给杰西卡小姐了。 戒指还是不会直接丢给她,共犯的问题可以通过讨论慢慢解决,戒指至少在D3的今天还是要去找原始杀手的。 如果小姐不是共犯,那么更需要努力寻找一下共犯的位置。 源次蓝字2:接受吃戒指接受生推,比较坦然,偏白。 纱音蓝字1:准备走D2票家主的剧本,甚至还给藏臼留了空间。呃... 【嘉音虽年幼,岂不知“姐弟怡怡”之理?这戒指原是历代家主所传,贵重至极,怎敢独据?姐姐待我恩重如山,便是将这劳什子与我平分,也是该当的】 夏妃蓝字2: 原来吃验是计划好的,中计了。丈母娘,高! 战人蓝字2: 这条蓝字倒是基本认可,可以给个偏白。 楼座蓝字1:对投南条的解释我接受,不过你自己也知道自己共犯面会很高,昨天的表格中给你发言中标了带“共”字的,是我认为像是在给自己升变共犯之后铺路的利益相关发言。 当然你是否升变共犯不受你控制,如果你没有升变的话只能拜托你在共犯这个问题上多出力,为白方做贡献了。 藏臼 和 卤豆腐蓝字1:杀手组这是……在制造藏臼有可能是民的假象吗?从这个角度来说,后续自由阶段提出要先投藏臼的楼座,身位共犯的概率就下降了。在卤豆腐藏臼必然D2D3接连出局的前提下,杀手组应该是希望先走卤豆腐,而不希望开盒藏臼给白方提供更多信息的。可以关注一下昨天反对投藏臼的人, 这里面大部分是求稳的民,但可能混入至少一名杀手/共犯。 金藏蓝字2 :投南条的理由可以接受。 事实上昨天连划水的杀手豆腐都投了我,藏臼又在警上,我判断第三个杀不会去冲南条票,而是会投给我的。 杰西卡蓝字2:看了藏臼跟豆腐的表现还在考虑推嘉音,成为小姐心里的单推应该高兴…?容我拒绝,还是推了藏臼,让小姐成为我推的孩子吧…… 南条蓝字2:票豆腐,主动要家主,标白。 真里亚蓝字2:票查杀,让我把金水藏一个晚上,标白。 乔治蓝字2: 从号召要票我的角度来看,放不下eva、楼座、杰西卡没有问题,毕竟有升变共犯的概率。不过如同上面分析的一样,我觉得共犯今天好歹要看看查验结果再冲吧,eva这个卡楼冲法让我感到自信到不像共犯,除非确实一开始就如此计划。 杰西卡蓝字3:回头了,不过这个时机是否赶得上要看各位评价了。还是那句话,希望D1做事多,共犯面比较高的的几位,多多干活,盯好同事,抓出工贼(?) 遗言墙已经够高了,自由阶段简单点吧: 首先跳过不可描述的热修部分,当没看到。 后面基本也就是讨论票豆腐还是票藏臼了,没有什么特别的内容。 遗言轻量版: 【夏妃金水,戒指已给纱音,今日PK台之一熊泽,其他PK台人选可以讨论后由夏妃决定。共犯我倾向于杰西卡概率稍高。】 到点,下班! |
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