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201楼#
发布于：2021-08-31 15:07
其实这是我之前想写的第三点，但是咕了。
我是觉得一直以来杀手惯性思维，可能有点把对跳要立警成功看得太重了。 杀手迟早要刀警的，那对跳肯定不能持续成功，警也迟早能控场，发试卷给平民做不可避。那转换一下思路，杀手把跳警的目的从控场转变为逼警出来，还有抢警的轮次的话，跳起来负担是不是轻很多？ 就是杀手其实不需要完全拿到民的信任（拿到最好），只要一部分时间势均力敌能把大部分民绕晕，警为了争取信任就不可能大幅度骑墙装民。而这时候就观察哪些人立场是警哪些人立场是民对杀手来说就方便很多了，至少信息量会比明警控场发试卷的信息量高不少，一换多就不亏，换多少是多少。 当时我有在法官群说，弥生共犯第二日能强打反而就是因为她只知道一个人，站在民视角，没有在群里，另外再加一个不怕查，就完全没有束手束脚的感觉能直接扰乱一大波民思路。后面虽然因为没名单被束缚了，但前面有名单时对跳输出是相当高的，侦探有段时间是在下风。然后结果就是从上帝视角看明日梦发言基本上是当明警打了。 然后心态很好的以搞事为目的霞跳医，其实跳的质量也相当高的。 而且以搅浑水为目标的话，就没什么弃疗一说了，到最后赢面不大时装民或者搞点魔女混沌发言都很快乐。 以控场为目标的话，失败以后直接全员深水，压力挺大心态也不太好，放不开，对杀队后续氛围的影响也不小。 当然目前也就这么想想，实操怎么样，搞不好事到临头我上我也怂。不过我现在确实觉得既然跳出来了，能搞多少事就搞多少事，收益可能会更大一点。 |
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205楼#
发布于：2021-08-31 22:30
Day3
这天的结算阶段法官带来了两个惊人的消息。其一，黑战死了，因为接的金水本身比较尴尬而且香甜的行为不可预测，只要香甜动明日梦那么投影的谎言很容易被拆穿，因此明日梦被迫出道。其二，今天的验人竟然是【灰】呢！ 这是多么出乎意料的结果！x pk台莱特藏臼，次pk台划水组缘寿罗诺威，都是很好理解的人选。 开楼发现双死，拉姆达还装了一波警，可惜一秒破功...双死其实让局面麻烦了不少，因为杀手的刀法多少可以判断心态，我刚看到黑战死讯的时候感想是杀手急了，进而可以推断杀手方也许隐藏得都不太好。但这个双死出来，一时间判断不了刀口方向，也就无从推断杀手心态了。 莱特蓝字1出来，我标了个铁杀。 一是强调自己【选择黑战眼光没错】过于刻意，颇有种此前依瑶的让治强调自己对公开信仰态度的风范，把自己其实没做的事应拉过来洗白身份。 二是对医生发表了【医生在哪，医生在想什么，如果是我绝对不会这样】的灵魂发问三连。这个时间点找医生位置根本不是好人说得出来的话，而医生的思路其实很好理解，就是觉得杀手会外置位刀所以把黑战放了去自守/守暗警（你看那个暗日梦她不明吗？）想对医生发牢骚，抱怨或者谴责还尚可算正常，大声声称【我看不懂我不理解】就很怪异了，不像是一个民的心里话。 当然为了掩饰身份以及试探另一位的弹性，我以轮盘赌的态度直接砸了藏臼。今天的策略基本就是莱特藏臼出一个，晚上验另一个，深水组往后放。场面平稳，组里也轻松了很多开始翻身出答卷，顺便看女战神（霞）场上乱杀，侦探组在一边加加油就好了。 微Day3： 白名单 桩 霞 豆腐 小此木 已处理 莱特 师匠 藏臼 魔女 香甜 死亡 拉姆达 双战 剩余 胶布 樱太郎 缘寿 罗诺威 如果明天暗警倒了，就只能限时赛3推2验解决最后4个人+白名单其一，如果跳个医还能多处理一个白名单，如果警不减员能到第七天，多一验一推再解决两个白名单。 抱着验人结果双黑以及不要被刀的祈祷结束这一天。 Day4 早上起来看到黑战罗列贝露赛疑点，发表了著作【我直说了，贝露赛布布不是杀我头发挑成绿的】，理由是 桩出人顺序把缘寿放在莱特前面，但以桩的思考力应该顾及一手缘寿共犯，另外187楼只踩了藏臼但挂票莱特，192楼【最后几分钟也不可能临时翻出什么信息量了，最多只能一直刷新一下】意味着已经爬完楼了，和187楼【来不及爬楼】冲突了，200楼的思考里有共犯但是没提缘寿，场上缺失这个论点有桩一份责任（noblesse oblige） （但因为我的个人滤镜这些话并没有听进去，单纯怠惰表态"如果明晚还怀疑桩可以进第四天验人"就敷衍过去了x） 12点了，死者跟灰里的黑竟然都是0个呢！ 双白的结果其实还可以接受，但脸上的痛楚是哪里来的呢... pk台两个贝类一个狮子，感觉可以做道好菜。 狮子的心路历程确实把自己聊回来了，横跳和强制站队都说得通。 对桩的讨论最后的结果无非也就是产生了很多个beilusai版本这样... 胶布发言读完认白，但因为摸了双白，侦探组开始反思摸人策略的方向有误，说不定这一届杀手藏得都很好，因此今晚的验人尝试从偏白的人里一摸，最后以怠惰之罪（也有探测魔女思路的成分）定了胶布，把全场都没意见的缘寿推了。 Day4 推缘寿，胶布豆腐二选一验胶布，留豆腐第二天跟罗诺威pk台。 明天就是关键的Day5了，那今天的总结没有道理不在这里停下（  |
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206楼#
发布于：2021-09-01 11:36
暗 日 梦
其实我到现在都没再补完第三天的楼，当时只有时间爬藏臼、莱特和Piece的楼，其他人的发言感觉最后十几分钟也找不出什么翻天覆地的内容~ 话说187L哪里踩人了啦，100L才是踩人，你读的发言，确定是我写的那个吗.jpg 关于缘寿，她前两天的发言很少，内容基本是「我是萌新·我看不懂·我什么都不知道」三连击。对这类发言本身我没有任何意见，毕竟萌新是有的，不可以欺负萌新，况且不是真萌新也就没必要主动放弃发言机会、无效化所有行为的力度、把自身置于最显眼的位置上听天由命（除了绝望鹅）。标准的定义不了的中性身份。 直到第三天蓝字一，啊这啊这啊这，怎么突然聊爆了，曾经连第一天毫无剧情可言的dark宵独角戏都表示不能李姐的缘寿，第三天一被点进副PK突然什么都悟了。你思路为什么如此开阔啊，这发言是团队代打吧，这稿子是白夜写的吧，草，生了出来。  然后发完蓝字一她人就没了。仅凭这点状况证据就能推理出白夜上班去了，如何呀各位（。） 这边还是建议自己发言欲望低且并非全程代打的萌新，第一要义是保持人设，被质询时只回答真的理解且觉得有道理、能后续自主自洽的部分，不知道就说不知道，没有人会怪你的。队友突然代打只会产生反效果，自废名为萌新的武器，结果什么都挡不住。缘寿完全有机会穿共犯，例如第三天继续诚恳地坚持自己真的不明白，发出求验的声音，进可借心里没鬼不怕验表忠心，退可吃验后保留一点共犯引验的可能性。 至于我们看到的这版发言还能不能做成共犯，嗯……不彳亍，下一个，谢谢。 |
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207楼#
发布于：2021-09-01 16:31
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208楼#
发布于：2021-09-01 17:06
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210楼#
发布于：2021-09-01 23:44
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211楼#
发布于：2021-09-01 23:48
Day5
直接快进到跳医前！ 简单算了下魔女进度，初始9，三转职剩6，拉姆达+卤豆腐+缘寿/莱特+藏臼（昨天报的金水，高概率摸） 只剩2个进度。 反观杀手进度，场上未知身份桩，霞，卤豆腐，樱太郎，罗诺威，小此木6个，因为今天没减员所以可以直接双跳警进限时赛，第七天前3推2验+未知中任意一个跳医/跳标记/意外死亡都可以全覆盖。 因此现在的重点是拖慢魔女进度，把金水师匠和胶布的信息隐藏起来，期望魔女不要摸到这两金水，而是从未知里摸到明后天的查杀或者抗推的民。 就在我收拾完毕一脚踏出大门时，女战神霞小姐出乎意料地跳了个医，而且动机完全说不通所以我在还没看到其他两个人跳的时候直接回复不信（不过落到了师匠跳医的楼层之后），紧接着看到我们的双金水仿佛为了验证这个观点一般纷纷跳医...第一反应就是判定为医+见习，所以霞在侦探团队眼里自然而然就是黑棋，在调查场上投票倾向以及拷问一波师匠试图让魔女认为师匠没验过的演出之后，直接发查杀出了霞。 当然事实的真相你们都知道了，三医的真身是医民见，藏臼是民跳医。 这故事鬼吗？ 鬼。 藏臼接锅吗？ 至少我觉得不接。 这个锅应该是侦探组的，因为24届三医大战我还记得让嘉音问一遍场上有没有乱跳的民，有没有退水的（cs当时仍然没退是有他自己的理由的）。但是这次我只是在脑海里简单过了一下"应该不会有民搅局吧"就没有追问。 作为藏臼的金水视角，无论初衷是躲魔女标记还是炸身份还是挡刀还是什么，其实只要不把真医踩出去就没有太大问题，那侦探组丢了个假查杀出来，藏臼视角自然没有迫切退水的理由。当然问题还是存在的，比如侦探组可能会在师匠身上浪费一验（藏臼不知道师匠验过）之类的，但总归不是什么太大的锅。毕竟，侦探组连提都没提一句【民可以退水】，那总归不怪金水。 如果核弹最后真的炸了，无非也就是侦探组接一个【没有好好确认三医身份的各种可能性】的锅罢了。 另外说一句，这次棋盘验的白棋有见习魔女的可能，验的黑棋有共犯的可能，无论验哪个都还要再猜一步会不会是特殊身份。而实际上侦探组一直拿的白，而藏臼把这个见习从侦探视角排除以后，直接把【验白猜见习验黑猜共犯】这个无限翻转棋盘的工作量全部规避了.....谢...谢谢你，藏臼 关于侦探视角，霞是共犯求死还是杀手的问题，其实当时根本没有考虑，无论是共犯还是杀手都会无条件叉出去，因为侦探组当时忌惮的是魔女进度，晚上只要不出未标记的民就好（甚至考虑过稳一手先出卤豆腐...要真因为这个出了突然发现游戏结束就太喜感了），因此多了一个明确的非民目标完全没有犹豫，不会帮魔女增加进度一切好说。 我个人还是挺信共犯的，因为遗言里想要小金人的心情真的很真实！（结果其实要小金人的真相是见习跳共犯，大意了，小金人该给你）队友都比较信是杀跳共犯，觉得共犯没必要写自白提供信息，也是很有道理的观点。 但游戏打到现在，已经可以不用多去思考霞是共犯还是杀，缘寿莱特里有几个杀这些问题了，因为剩下的人只有木桩罗狮腐了。不管已经走了的人是什么构成也只需要处理他们几个未知就好。 2验2推，只要信一个豆腐或者桩，或者新的投影/死者出现就可以全部排完。 单黑剧本基本稳，可以忽略。 三黑剧本基本输，可以忽略。 把精力集中在应对场上2黑尤其是2杀的情况即可。 侦探视角假定2杀，在报霞查杀出之前的投票问卷中，2杀在这里只要推民就赢了（他们视角中霞是下一天的抗推），所以这里踩队友的概率很低，罗诺威因为万箭齐发被提高了民面，选定了带场外节奏比较强的小此木一验（也是因为其他三个人都很白，或者说场上除了贝阿朵真里亚都很白）。如果验黑就推了并且寻找小此木双黑剧本队友，如果验白就排除了木+x的剧本，明天再从剩下人里推一个缩小范围即可。 Day6 小此木白，侦探组纷纷想转行当魔女了，要这侦探牌子何用。 在确定场上投影情况之后发现魔女进度并不可怕（本以为会稳定增加的藏臼进度被认了见习，而当天的投影无人认领），胶布小此木两个金水都无投影，所以公开了前面的验人。 狮子跳的金水被夜晚情况加成所以侦探组基本上信了。pk台也从桩+狮子转为了桩+罗诺威。 其实我是早就想好带票桩了，罗诺威前期操作过于容易吃验，杀手这么玩的几率其实很低，因为像我这样保着他不验的剧本反而是少数，在正常对局中他前中期就吃个验推然后人没了是再正常不过的事，默认金水的态度虽然杀手也可以演出来，但杀手毕竟心里清楚自己不可能吃过验，所以提这个事的频率不会很高，一般说一两次做做身份就算了，但执事是真的很得意很确信而且这个态度贯穿整个对局，这种全程不怕验的态度让我信了他的底牌是9民1共的分布。 但是后期pk台方案2出来，我遭受到了桩的直接攻击生命值行为（？）验了无数个白棋的结果本身就在信心上有所动摇，期间一直想着结束了要在总结楼谢罪了。加上桩的发言一直也很好，对于这类角色我一直的态度都是——不能直接推，如果真的怀疑就验。 发言中找不出明确的漏洞，单凭【我们对你这样好表现的人有所忌惮】就要生推，我觉得是很伤棋手感情，也是侦探组无能的表现。 本来我说不带票的时候是确实觉得不配直接推桩出去，想着单独自己挂个票算了。因为对罗诺威的判断我跟场上的大风向是相反的，作为打到第六天只摸了一个对跳杀的最后一警，还分辨不出场上剩余几杀、所藏何处，【真的有资格拉着全场的民投违心票吗】这样的疑问油然而生。还不如单挂一票表明态度，民就按民想的投，抱着【要是你们押对了游戏胜利皆大欢喜，要是你们押错了我独醒于世概不接锅】的自暴自弃想法原地躺下。 结果桩跟罗诺威纷纷提到【魔女见习杀手在场，不带票等于让轮次推民】的论点把我拉回了现实，既然逃避不了只能最后强行带一波了，所以最后那个定向问卤豆腐票的行为看起来像明显的陷阱，其实是并不是靠这个决定的，也根本没多想，单纯希望豆腐能回答一个投罗诺威，这样多了一个说服场上也说服自己的理由，非钓鱼。如果豆腐樱太郎都出桩的话我还是认为罗诺威双杀概率不大，正中下怀。 就是最后桩走之前连续进行直接攻击的威力过大，尤其看到自投那行楼发言，脑海中毫无防范地浮现出一个贝阿朵站在海边，眉头紧蹙看着自己的家具开心笑着沿岸奔跑，并且身影逐渐变得淡薄透明——*插入bgm：感电*——也可能是连续数天精神紧张，突然感觉眼角变得无法控制，泪流不止。想想在我手下冤死的民已经不计其数，我的心早就冷得像香甜平时杀鱼的砧板，竟也有这一天，感同身受像是跟自己相处多年的家具告别一般难过。不管对答案的时候她是什么身份，在第六天的这个夜晚，在投票前后的这一小段时光，贝露赛布布就是我为了胜利而牺牲掉的，一直信任、从未背叛我的民。而我，才是那个自私胆小的叛徒，并且将在明天因为自己的愚蠢，被存活的两名杀手大摇大摆地走出来亲手诛杀，在嘲笑和悔恨中去往那个世界向她道歉。 这是无关棋盘真相的一份伪书。 大概也是海猫版杀独一无二的魅力所在吧。 至于片刻之后，【痛定思痛的我重新拉满战斗状态甚至产生了超频效果，誓要把最后一杀，或者哪怕是两杀其一亲手验出并绞刑以给桩子报仇，在ipad上关闭东方弹幕神乐并开始了数小时的爬楼，重新由第二天开始罗列罪证疑点，最终从罗诺威改验豆腐】则是另一个故事了... |
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212楼#
发布于：2021-09-01 23:57
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213楼#
发布于：2021-09-02 00:14
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214楼#
发布于：2021-09-02 08:45
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215楼#
发布于：2021-09-02 10:49
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216楼#
发布于：2021-09-02 13:14
猫毛过敏的贝阿朵：Day5啊啦，人家还觉得自投有点做过头了呢，没想到贝阿朵大人竟然喜欢自杀play，该说是千年的魔女口味也是千年份的激进，还是说有那么一点~点没品？因为人家是家具，而且贝阿朵大人说的都必须做到，所以意外地可以接受啦，不过没有魔法加护的普通人类可受不了这种折磨，是不是呀，那边躺在地上【完全是死透了】的两位战人大人们的尸体☆ 无论是伪书也好、唯一的真实之书也罢，人家都是不可能背叛贝阿朵大人的哦。死在贝阿朵莉切大人手里也是人家作为家具的荣幸~ 不过为什么是贝桩不是桩贝呢？人家明明是攻……？ 图片：1111.jpg  |
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217楼#
发布于：2021-09-02 14:03
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219楼#
发布于：2021-09-02 19:31
突然发现写完day6后面好像没什么可说的了，侦探组思路在基本写清了，既然贝桩的结局可以停留在day6投票结束的一瞬间，那总结自然也可以在这戛然而止了！（x
敷衍版Day7 【杀手没交牌，看起来不是双杀】 【但是我想模拟下没改验豆腐，而是验了罗诺威之后的剧本】 【算了，时间宝贵】 【我好像说服不了对方这是个真查杀】 【樱太郎——仪式感——】 最后感谢所有参加游戏的玩家，感谢饭馆的辛苦工作，感谢在观剧楼活跃的朋友，感谢画图写文的各位神仙们我彻底好了，让我们在下一个鸣泣之时再见。  |
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220楼#
发布于：2021-09-02 19:43
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221楼#
发布于：2021-09-02 20:14
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222楼#
发布于：2021-09-02 23:18
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明天就发霞豆腐解析和霞豆腐师匠三人合影